Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: кризис
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42
Ыршлщ
P.S. прям сейчас доллар торгуется за 47,7 рублей, евро 59,7 ... sad.gif

официальный сформируется через 1,4 часа
Filmor
Цитата
официальный сформируется через 1,4 часа
это в минутах сколько? wink.gif
Ыршлщ
Цитата(Filmor @ 27.11.2014, 19:29) *
это в минутах сколько? wink.gif


84 минуты, или 1 час 24 минуты
Filmor
Ыршлщ, я так и думал, но терпеливо ждал, может будут другие мнения smile.gif
Ыршлщ
Официальный курс на завтра 47,6629 рубль/$

shans2
Прям "отлегло" smile.gif Особенно третья и четвёртая цифра после запятой smile.gif
ZND
Цитата
47,6629 руб.

интересно, как это читается и подсчитывается...
Ыршлщ
Цитата(ZND @ 27.11.2014, 20:57) *
интересно, как это читается и подсчитывается...


Читается: сорок семь целых шесть тысяч шестьсот двадцать девять десятитысячных долей рубля за один доллар.

Подсчитывается по результатам торгов на московской межбанковской валютной бирже (ММВБ), определяющих уровень предложения и спроса на валюту.
Подробнее о том, как определяется обменный курс любой национальной валюты можно прочитать например здесь - http://www.bibliotekar.ru/biznes-63/23.htm

Если, подчёркиваю, сильно упростить ситуацию и сделать оговорку, что Россия продает на внешнем рынке (экспортирует) за доллары только нефть и только это влияет на обменный курс рубля к доллару, то ситуация выглядит так:

Полгода назад цена бочки нефти на мировом рынке была 100 долларов. Обменный курс доллара составлял 35 рублей. То есть выручка от продажи бочки нефти составляла 3500 рублей.
Сейчас цена нефти составляет 75 долларов. Обменный курс доллара равен 3500 рублей / 75 долларов = 46,67 рублей.
ZND
Цитата
сорок семь целых шесть тысяч шестьсот двадцать девять десятитысячных долей рубля

это-то ясно... копеек сколько?
Ыршлщ
Цитата(ZND @ 27.11.2014, 22:45) *
это-то ясно... копеек сколько?


шестьдесят шесть целых и двадцать девять сотых долей копеек
Ыршлщ
http://top.rbc.ru/spb_sz/27/11/2014/957381.shtml

Финны нарисовали пять сценариев развития ситуации в России

Финская парламентская комиссия по вопросам будущего нарисовала пять сценариев возможного развития ситуации в России.


В первую очередь, в ходе своего исследования эксперты пытались ответить на вопрос, как Россия станет относиться к соседям (прежде всего, к Финляндии) в будущем. В итоге, по их мнению, от России исходит множество угроз финнам, но, ни одна из них не является военной. «Это можно было бы включить в самый жуткий сценарий, но нет, так как никакой сценарий не предвещает третьей мировой войны», – говорит Смит.

По данным Yle, всего исследователи рассмотрели пять сценариев возможного развития России, и прежде всего, ее позицию в международной политике в будущем. Первый предполагает восстановление хороших отношений с Западом. О важности хороших отношений между Западом и Россией неоднократно заявлял президент РФ Владимир Путин. Однако, по мнению финских исследователей, при нынешних российских властях реализация данного сценария вызывает сомнения. По словам Х.Смит, восстановление хороших отношений с Западом важно для устранения проблем российской экономики. В краткосрочной перспективе Россия будет сближаться с Китаем, но с точки зрения долгосрочных отношений Европа является важным и более приемлемым партнером.

Второй сценарий предполагает создание империи, подобной СССР. Он подразумевает принятие агрессивной политики по отношению к соседям. Все же, в ближайшей перспективе прямые конфронтации с Западом по-прежнему вряд ли вероятны, считает Х.Смит. В то же время в случае реализации такого сценария антизападная риторика российских властей усилится и провокаций против небольших стран, например, Финляндии и Киргизии, станет больше. Кроме того, в таком случае, по мнению экспертов, Россия может расширить границы за счет Восточной Украины.

Третий сценарий предполагает сосредоточение России на ближайших регионах. Сценарий подразумевает риторическую поддержку русскоговорящего населения Украины и расширение Евразийского экономического союза. В таком случае, считают эксперты, РФ будет нуждаться в западных инвестициях и технологиях.

Четвертый сценарий предполагает деление всех соседей на врагов и друзей. В частности, в таком случае Россия будет стремиться увеличить число соглашений с Китаем и Ираном. Изменчивость внешней политики может привести к отдельным кризисам.

Пятый сценарий предполагает изоляцию России. При таком раскладе национализм станет главным и единственным двигателем политического дискурса в России, говорят эксперты.

Исследователи затрудняются назвать, какой из сценариев является наиболее вероятным. Это уже третий подобный рапорт под редакцией Х.Смит, первые два вышли в 2007 и 2011 гг.
Кейли
Цитата(Ыршлщ @ 28.11.2014, 0:04) *
http://top.rbc.ru/spb_sz/27/11/2014/957381.shtml

Финны нарисовали пять сценариев развития ситуации в России


Исследователи затрудняются назвать, какой из сценариев является наиболее вероятным. Это уже третий подобный рапорт под редакцией Х.Смит, первые два вышли в 2007 и 2011 гг.


Интересно было бы почитать предыдущие два рапорта, угадали ли они хоть раз в своих сценариях.
Ыршлщ
http://top.rbc.ru/finances/27/11/2014/5477...bb20fd2391dc9e3

Доллар и евро резко снизились к рублю

Курсы доллара и евро на Московской бирже резко упали, опустившись в течение минуты почти на рубль. На минимуме стоимость доллара снизилась до 46,7 руб., что на 68,8 коп. ниже уровня закрытия предыдущих торгов. Одновременно с этим стоимость евро упала до 58.2 руб., что 1,01 руб. ниже вчерашнего закрытия


Официальный курс евро установил исторический рекорд 27.11.2014, 13:23 Евро в начале торгов вырос на 30 коп. 27.11.2014, 10:16 Курс евро поднялся выше 59 рублей 26.11.2014, 19:02 Посмотреть все
253 материала
Консенсус-прогноз: сколько будет стоить рубль к концу 2014 года Спецпроект Падение оказалось тем более неожиданным, что в ходе утренних торгов курсы доллара и евро быстро росли: доллара на максимуме подорожал до 47,858 руб., евро – до 59,9 руб.

"Причины скачка доллара пока непонятны. С учетом предстоящих праздников (в США - День благодарения) не ожидалось, что торги будут активными. С утра прошло сделок примерно на 3 млрд, однако в момент скачка была сделка примерно на 200 млн долл., что достаточно много для такого рынка. Не исключено, что трейдер просто исполнял чье-то клиентское поручение", – пояснил РБК руководитель трейдинга на валютном рынке БКС Александр Мюльбергер.

По словам начальника дилингового центра Металлинвестбанка Сергея Романчука, на рынке случился "небольшой flash crash".

"Было падение цены доллара с 47,5 на 46,7 руб. Думаю, что это был достаточно большой клиентский ордер на сумму примерно $300 млн, который был исполнен, скорее всего, алгоритмически, то есть с помощью робота. Из-за этого было резкое падение цены, но как только сделка совершилась доллар вернулся на 47,3 руб. - почти на тот же уровень, с которого упал. Думаю, что это связано с неэффективным исполнением ордера клиента", – пояснил Романчук.

В свою очередь аналитик «Финам» Антон Сороко отмечает, что такое поведение рубля может не только нервозностью трейдеров в ожидании решения ОПЕК о сокращении квот, но и техническим фактором.

"Рубль вновь подошел к границе 47,5-48 руб. за доллар, при которой ранее произошло два локальных разворота. Оба раза рубль корректировался до 45 за доллар. То есть для трейдеров, возможно, 47,5-48 руб. является достаточно важной технической точкой, после которой они считают, что рубль уже перепродан. Этот фактор и помогает рублю укрепиться", – пояснил Сороко.

После резкого падения в середине дня курсы обеих валют вновь пошли вверх, отыграв около 40-50 коп. Однако примерно через час последовало новое падение - к 15:35 мск стоимость доллара составляла 46,693 руб., то есть примерно на 70 коп. ниже уровня закрытия в среду, стоимость евро – 58,3455 руб.

По мнению экспертов Lloyds Bank, судьба рубля и других сырьевых валют зависит от сегодняшнего решения ОПЕК.

«Мы ожидаем, что ОПЕК примет решение о снижении добычи нефти на протяжении длительного периода, приближая их к установленной на данный момент квоте в размере 30 млн барр. в сутки. В этом случае цена нефти Brent вырастет сразу на $4-7 за 1 барр. Если ОПЕК не станет сокращать добычу, котировки нефти могут рухнуть до $70 за 1 барр. Тем самым под давлением окажутся сырьевые валюты», – отметили аналитики Lloyds Bank.
LISS
Что будет если нефть упадёт до 50 долларов за баррель?

Правительство США прогнозирует падение цены на нефть до 50 долларов за баррель. Бывший офицер разведки ВМФ СССР shri boomer с юмором отвечает на вопрос, хорошо это или плохо для нас. Конечно хорошо.

1. Доллар станет стоить сто рублей, а тогда от летаргического сна проснется отечественный производитель. В Мавзолее, как Будда, восстанет пробудившийся Ленин и поведет за собой массы бороздить комбайнами просторы калмыцких степей.

2. Бензин, естественно, у нас подскочит в два раза, что сделает абсолютно нерентабельными любые поездки на автомобилях. Страна массово пересядет на велосипеды, некоторые начнут практиковать давно забытые бег на месте и дыхание по системе Стрельниковой. Многие уйдут в скиты. Некоторые в себя. Нация окрепнет.

3. Водка, которую у нас гонят из нефтеотходов, резко вырастет в цене. На почте России, в Сбербанке и на АвтоВАЗе, вместо денатурата перейдут на домашний компот из клюквы и смородины. Вновь станет модным купаться в проруби, заваривать чайный гриб и делать домашний квас из останков осьминога Пауля.

Народ станет здоров душой и телом.

4. В магазинах уже нечего будет жрать и люди бросятся возделывать позаброшенные дачи, делать соленья, гнать самогон, печь хлеб, сушить яблоки и грибы, собирать ягоды, ходить на рыбалку и охоту, п****ть у государства всё что плохо лежит, выпиливать лобзиком всякие интересные фигурки, выжигать картины и делать чеканку, многие начнут шить, плести корзины, драть лыко, собирать целебные травы и цветы, выращивать кроликов и ондатр, заводить коз и свиней, доить коров, шить шапки из нутрий и хорьков, вязать свитера, класть русские печки, валить лес, вырезать ложки и выстругивать челны, разводить форель и осетров. Большинство купят радио. Кто-то откажется от холодильника.

Повсеместно люди перестанут закрывать двери домов. Все почувствуют силу и уверенность в завтрашнем дне. Человек задышит вольно. Народ расправит плечи.

5. Когда всё это произойдет, то россиянин опять вернется к своим истокам, туда, откуда он вышел подслеповато, щурясь на солнце ровно двадцать три года назад.

И теперь, закалённый годами невзгод и жирными нулевыми, расправив могучие плечи, и бросив грозный взгляд туда, где заходит солнце, он будет недолго сожалеть только об одном, что **** опять придётся вытирать газетой.

1_superman.gif )
Oleg95
Последняя фраза убила biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Filmor
Цитата(Ыршлщ @ 27.11.2014, 16:22) *
Если не покупать их, то тот, кто поставляет данный товар увидит, что он не покупается, склады затовариваются (увеличиваются сроки хранения), что съедает всю торговую наценку на этот товар. И соответственно он больше не будет покупать и поставлять этот товар.
Покупатель голосует рублём. Ты забыл где МЫ живём. Здесь нет таких вариантов с выбором. Съедят всё

Oleg95, а если убрать слово газета и оставить только наименование – "Кишечный Колымский тракт"? Рак прямой кишки в первый же год использования! wink.gif
Ыршлщ
Цитата(Filmor @ 28.11.2014, 12:05) *
Покупатель голосует рублём. Ты забыл где МЫ живём. Здесь нет таких вариантов с выбором. Съедят всё


Я ничего не забыл. И ни к чему криком выделять "мы".
ИМХО, просто чем дольше по времени цепочка от производителя до покупателя, тем голосование покупателя рублем позднее будет прочувствовано производителем. Но прочувствовано оно будет.
А выбор есть всегда.




P.S. доллар сейчас торгуется 48,8 рублей, евро - 60,75.
andy
- С черной пятницей!
- И тебя!
- Купил что-нибудь?
- ???
- Ну распродажа же
- А. Я думал ты про валюту

Со. немоё
Ыршлщ
официально, USD = 49,3220 рублей, EUR~ 61.35 р.
Ыршлщ
http://top.rbc.ru/society/28/11/2014/54782...bb20feb101d6d99

Ухудшение экономического положения почувствовали 80% россиян Григорий Набережнов

Большая часть россиян (80%) почувствовали снижение уровня жизни, рост цен и в целом ухудшение экономического положения страны. Согласно опросу Левада-Центра, жители России связали эти факторы с падением цен на нефть, с санкциями против России, присоединением Крыма и коррупцией

Фото: Fotobank/Getty ImagesВ этом сюжете

Евро поднялся выше 62 руб. 28.11.2014, 10:14 После решения ОПЕК рубль упал до нового исторического минимума 27.11.2014, 20:50 Индекс РТС опустился после решения ОПЕК оставить в силе квоты на нефть 27.11.2014, 19:09 Посмотреть все
260 материалов Большинство жителей России (80%) почувствовали снижение уровня жизни, рост цен и ухудшение экономического положения страны. Об этом Интерфаксу сообщили в Левада-Центре.

Согласно опросу, не заметили проблем в экономике России только 14% участников опроса. Затруднились с ответом 5%.

Основными причинами удушения экономической ситуации опрошенные назвали падение цен на нефть (45%), санкции Запада против России (33%) и расходы, появившиеся после присоединения Крыма к России (30%). Еще 26% назвали причинами коррупцию в органах государственной власти, особенности российской экономики, в том числе техническую отсталость и сохранение советской отраслевой структуры.

Опрос проводился 14-17 ноября среди 1600 человек в 134 населенных пунктах России.

В конце августа 2014 года Минэкономразвития представило новый макропрогноз роста экономики России на 2015 года. Базовый показатель, темпы роста ВВП, был снижен в два раза, с 2 до 1% роста. В этом году ВВП вырастет на 0,5%. При этом в базовом прогнозе ведомство оставляло цену на нефть в $100 за 1 барр. Уровень инфляции в 2014 году составит 7,5%, в 2015 году – 6,5%. Курс рубля при этом в базовом прогнозе на 2015 год составлял 37 руб. Прогноз роста показателя по доходам населения был снижен с 1,3% до 0,4%.

Председатель Комитета гражданских инициатив (КГИ), экс-министр финансов Алексей Кудрин заявил, что этот год для России оказался драматическим. Он призвал начать в России коренную перестройку экономики. «Не в окопах будет решаться судьба России – все это знают. Собственно санкции – это и есть одно из оружий. Поэтому мы должны понимать, что мы в этой войне должны быть очень осторожными», – сказал он.

Filmor
Ыршлщ, Володя, я потому "мы" и выделил, что наше голосование рублём, производитель заметит через год. А то и не заметит вовсе.
dissector
Цитата(dissector @ 5.10.2011, 8:45) *
полстраны живет от продажи нефти , ничего не делает и рулит этой страной.это не малая группа чиновников,это
больше полстраны, они заняли "табуретку" и не отдадут ее.
сил, нет , вот вы идеалисты. прийдет кпрф к власти-че изменится? НИЧЕ!!! -займут табурет и расслабятся, первый раз ,что ли.
скорей бы НЕФТЬ закончилась...........

или подешевела.
с пролетарским к приветом. wink.gif

Цитата(dissector @ 19.6.2011, 21:05) *
скоро нефть закончится,.а руки из жопы... наговорятся... biggrin.gif

Ыршлщ
http://lenta.ru/articles/2014/11/27/opec/

Ни доллара врагу
ОПЕК начала «войну цен» со сланцевыми нефтедобытчиками

Организация стран-экспортеров нефти (ОПЕК) по итогам саммита в Вене приняла решение не снижать квоты на нефтедобычу, сохранив их на уровне в 30 миллионов баррелей в сутки. Для аналитиков это оказалось неожиданным, так как многие рассчитывали хотя бы на символическое сокращение. Ответ, однако, — категорическое «нет», хотя и сейчас организация по факту качает на миллион баррелей больше всех оговоренных потолков.

За несколько недель, предшествующих саммиту, представители практически всех экспортеров успели высказаться на тему «несправедливо низких цен», намекая, что решение о снижении практически безальтернативно. Действительно, за последние пять месяцев нефть подешевела почти на 30 долларов, чего не случалось с кризиса 2008 года. Такой обвал грозил существенными затруднениями как членам ОПЕК, так и прочим значимым нефтедобытчикам.

В текущем году сразу несколько ключевых игроков рынка резко нарастили добычу. По оценке аналитиков и представителей нефтяных компаний, опрошенных Bloomberg, с июня объем производства нефти среди стран ОПЕК увеличился на миллион баррелей в день. В основном за счет Ирака и Ливии, но не только. Скажем, Саудовская Аравия стала качать на 80 тысяч баррелей в сутки больше.

К этому следует добавить продолжающийся эффект от «сланцевой революции» в США. Американские производители уже превзошли прошлогодние результаты примерно на 700 тысяч баррелей. Свою лепту внесла и Россия, где, по предварительным оценкам, добыча поднялась на 100 тысяч баррелей. В итоге к осени основные нефтедобывающие страны каждый день выбрасывали на рынок на 2 миллиона баррелей больше, чем в начале года.

Этого мировой рынок поглотить никак не мог. В Китае рост больше идет по интенсивному пути: потребление нефти и газа, конечно, увеличивается, но несколько медленнее, чем экономика в целом. Другие ключевые экономики мира демонстрируют куда более скромные темпы роста, а в Европе и вовсе началась стагнация. Результат был вполне предсказуемым — цены обрушились.

Так или иначе, но намерение поддержать цены высказывались не только в Иране, Кувейте и Венесуэле, которых низкие цены задевают в первую очередь, но и в Саудовской Аравии. Но никакой конкретики — одни общие слова. Самое удивительное случилось за два дня до заседания, когда в Вене встретились представители России, Венесуэлы, Саудовской Аравии и Мексики. Вышедший к прессе нефтяной министр Венесуэлы Рафаэль Рамирес заявил, что все четыре страны считают текущие нефтяные цены «низкими». Однако спустя двое суток он же сказал, что никаких решений о сокращении добычи от встречи не планировалось. А саудовцы и вовсе сообщили, что от разговора не ожидали ничего конкретного и диалог с Россией (крупнейшим нефтедобытчиком за пределами ОПЕК) может заключаться только в совместном мониторинге цен.

То же самое было и после встречи представителей Саудовской Аравии с Ираном. Иранские представители отметили, что «консультации прошли очень хорошо». Однако после того как решение было объявлено, нефтяной министр Исламской Республики Намдар Зангане уже с грустью признался, что решение ОПЕК Ирану не нравится, но он будет честно его исполнять.

В последние недели много толковали о том, что ОПЕК может сократить добычу на некий символический объем, например 500 тысяч баррелей в сутки. В нынешних условиях это мало что дало бы, но, по крайней мере, продемонстрировало бы желание экспортеров, и, прежде всего, Эр-Рияда, бороться за высокие цены. Наконец, высказывалось предположение, что квоты сохранятся, но за их выполнением будут строже следить (что и правда привело бы к реальному снижению добычи на миллион баррелей в день).

По факту же не сделано ровным счетом ничего. Однако представители Саудовской Аравии и Кувейта уже назвали принятое в Вене решение «великим». Выглядит издевательством, но не все так просто. Позиция Эр-Рияда достаточно крепка, чтобы пережить кратковременное падение цен ниже 80 долларов за баррель (собственно, такая цена не является по-настоящему проблемной практически для всех членов организации, за исключением, возможно, Венесуэлы).

Саудовцы заглядывают в завтрашний день и оценивают свои перспективы на более длительный период, чем месяц или полгода. Королевство ввязалось в решительную борьбу с новым конкурентом в лице американской сланцевой индустрии. США в этом смысле высокие цены на нефть выгодны, так как позволяют много инвестировать в добычу. А вот при цене 70-75 долларов за баррель или ниже значительная часть добывающих компаний серьезно рискует вылететь в трубу.

Именно так произошло в 1986 году, когда воспрявшую было после 15-летнего спада нефтяную отрасль США буквально положили на лопатки саудовские конкуренты. Арабы опустили цену до 10 долларов за баррель, увеличив производство почти на треть. Похоже, что и сейчас стратегия выбрана аналогичная — по принципу «кто первый моргнет». И запас прочности у саудовской Aramco гораздо больше, чем у мелких американских производителей, инвестирующих в развитие высокотехнологичной и сложной добычи заемные средства. Ну а когда значительная часть сланцевых нефтедобытчиков разорится, цены можно вернуть и на прежний уровень, поскольку вновь поднять индустрию из руин очень сложно.

Так или иначе, но нефть марки Brent уже «сходила» до 72 долларов за баррель после объявления ОПЕК. И есть основания полагать, что вблизи этих отметок цена может продержаться достаточно долго. Как минимум до тех пор, пока продолжается «война цен». Для России это означает необходимость потуже затянуть пояса. В Минфине уже заявили, что прогноз на нефть по 80 долларов за баррель слишком оптимистичный и бюджет нужно пересматривать исходя даже из более слабых показателей.

Дмитрий Мигунов


P.S. ИМХО, ОПЕК уже не столь влиятельна, как в 80 годы прошлого века. Страны, входящие в неё дают около 30% предложений на рынке. И весьма возможно, что если бы ОПЕК снизило свою добычу нефти, то это опустевшее место заняли предложения других стран, не входящих в ОПЕК. И не забывайе под чьей "невидимой рукой " находится сейчас добыча нефти в Ираке и Ливии.
shans2
Интересно, а кто-нибудь читает эти "многаумныхбукаф" ?. Не кроме узких специалистов, да и то не всех smile.gif

Это как диалог оптимиста и пессимиста smile.gif П: "Да, хуже уже быть не может....(((" О: "Может, может!!!"

dissector
да уж, эти органы ОПЕКи и поручительства.... biggrin.gif
Ыршлщ
Цитата(shans2 @ 29.11.2014, 0:30) *
Интересно, а кто-нибудь читает эти "многаумныхбукаф" ?. Не кроме узких специалистов, да и то не всех smile.gif

ИМХО, точный ответ сложно дать. Но, судя по просмотрам темы и тому, что некоторые форумчане ставят спасибки, эти "многаумныхбукаф" читают.
Лично я бы эти многобукв не назвал заумными - они написаны языком, понятным большинству людей, без всяких заумных экономических терминов.
Да и само наличие и темы на форуме о кризисе и сообщений в ней говорит о том, что это интересно форумчанам.

Зачем в ней пишу я? Чтобы донести причины кризиса, его ход и возможные последствия.


Цитата(shans2 @ 29.11.2014, 0:30) *
Это как диалог оптимиста и пессимиста smile.gif П: "Да, хуже уже быть не может....(((" О: "Может, может!!!"

ИМХО, именно так, прям в яблочко. Россия только начинает ощущать кризис, а его апогей ещё впереди.

Цитата(dissector @ 29.11.2014, 0:47) *
да уж, эти органы ОПЕКи и поручительства.... biggrin.gif


ИМХО, не в ОПЕКе причина кризиса российской экономики. А в сильной её зависимости от цены на нефть и малой продовольственной автономности.
Вот по этим двум слабостям и бьют американцы с европейцами.
dissector
чета ИМХО дофига.
Володь, нормальна все будет.
озимые от доллара и нефти не зависят, а самогон с зерна лучше.

и это ... арбайтен,шнеля!!!
clever
Сами не хотели с нефтяной иглы соскакивать, нам "добрые" люди помогают... Все равно когда-то нужно было бы.
dissector
clever, вот,вот. женщины всегда ловят суть, а мужики работать не хотят. ни по дому ни вообще.
shans2
Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 0:00) *
... Чтобы донести причины кризиса, его ход и возможные последствия.
...
А какой смысл?! Ни влиять на события, ни, тем более, возглавить их мы не можем.
Цитата(dissector @ 29.11.2014, 0:07) *
...Володь, нормальна все будет....

И не такое переживали. Конечно, не хотелось бы "откатываться". Но вот помню "веерные" отключения. Очень здорово было smile.gif И придумывать ничего не надо было smile.gif
Цитата(dissector @ 29.11.2014, 0:07) *
и это ... арбайтен,шнеля!!!
"В стране кризис, а в Москве пятница" (с) smile.gif
П.С. "Неприятность эту мы переживём" (с)
dissector
shans2, ну хоть бы чуть по аппонировали бы.smile.gif
shans2
Цитата(dissector @ 29.11.2014, 0:14) *
shans2, ну хоть бы чуть по аппонировали бы.smile.gif

Да я женат официально с 98 года. И еще неофициально два года из жизни. Короче, по аппонировать отказываюсь smile.gif
Ыршлщ
Цитата(dissector @ 29.11.2014, 1:07) *
чета ИМХО дофига.

Да у меня всегда так - высказываю сугубо своё мнение или копипастю то с чем в болшей части согласен

Цитата(dissector @ 29.11.2014, 1:07) *
Володь, нормальна все будет.


Я тоже верю! И в последнее время вспоминаю школьное ...

По небу тучи бегают,
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.

И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Темно свинцовоночие,
и дождик толст, как жгут,
сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.

Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Свела промозглость корчею -
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие,
подмокший хлеб жуют.

Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!

Здесь взрывы закудахтают
В разгон медвежьих банд,
И взроет недра шахтаю
соугольный "Гигант".

Здесь встанут стройки стенами.
Гудками, пар, сипи.
Мы в сотню солнц мартенами
Воспламеним Сибирь.

Здесь дом дадут хороший нам
и ситный без пайка,
аж за Байкал отброшенная
Попятится тайга".

Рос шепоток рабочего
Над тьмою тучных стад,
а дальше неразборчиво,
лишь слышно - "город-сад".

Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!


Вот только на вопрос: "как"? не могу найти ответа, ведь былая вера в свои силы и силу равенства людей ушли. И заменили её верою в "бабки".


Цитата(dissector @ 29.11.2014, 1:07) *
озимые от доллара и нефти не зависят, а самогон с зерна лучше.
и это ... арбайтен,шнеля!!!

Будешь наверно удивлён, но я ушёл из предприятия ВПК и сейчас работаю с теми, кто выращивает пшеницу, рожь, лён, рапс, рыжик, ... и продаёт его, в том числе и на экспорт.

Вот только с мясом, сахаром, овощами, фруктами в нашей стране плоховато ... sad.gif


Цитата(clever @ 29.11.2014, 1:08) *
Сами не хотели с нефтяной иглы соскакивать, нам "добрые" люди помогают... Все равно когда-то нужно было бы.

Соскочить бы рады, да смертельно сложно, ведь этот наркотик похлеще дезоморфина (крокодила), который колят даже когда от него уже руки и ноги гниют.
Alex_gunn
Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 1:23) *
Соскочить бы рады, да смертельно сложно, ведь этот наркотик похлеще дезоморфина (крокодила), который колят даже когда от него уже руки и ноги гниют.

откуда такие познания?
Ыршлщ
Цитата(shans2 @ 29.11.2014, 1:12) *
А какой смысл?! Ни влиять на события, ни, тем более, их возглавить их мы не можем.


ИМХО, когда человек заболевает раком, он в большинстве случаев, тоже полагается на силу медицины и способности врача. И, как правила зря. Сила не в медицине и враче, а в самом человеке.
Быть может это демагогия и я ошибаюсь, но и в случае с экономикой вся сила в людях, а не в каком-то чудодейственном лекарстве.

Цитата(Alex_gunn @ 29.11.2014, 1:29) *
откуда такие познания?


О чём: экономике или дезоморфине?
shans2
Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 0:31) *
ИМХО, когда человек заболевает раком, он в большинстве случаев, тоже полагается на силу медицины и способности врача. И, как правила зря. Сила не в медицине и враче, а в самом человеке.
Быть может это демагогия и я ошибаюсь, но и в случае с экономикой вся сила в людях, а не в каком-то чудодейственном лекарстве.
...

Володя, без обид, но это какой-то бред sad.gif Ты умный там и все дела, но порой здОрово "перегибаешь палку".

П.С. Мне отец рассказывал про тех, кто "забил" на традиционную медицину в онкологии. Живые трупы в прямом смысле слова. Всякие силы исчерпали и побежали к врачам, ан поздно sad.gif Короче, тут это не суть.
Alex_gunn
Ыршлщ, О наркоте.

Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 1:31) *
ИМХО,
Быть может это демагогия и я ошибаюсь, но и в случае с экономикой вся сила в людях, а не в каком-то чудодейственном лекарстве.

Согласен.
slava260
Не секрет, что цены растут при этом зарплата бюджетников и пенсия не повышались. Одним словом инфляция. Я не понимаю вот что: если раньше на свою з/п я мог купить - 1 водку, 1 колбасу, 1 сок. Потом случился кризис и продавцы подняли цены в два раза. Теперь я могу купить только 1 водку. Что будет с продавцами колбасы и сока? Разве они не разорятся? Товар ведь не реализован! В чем смысл поднимать цены если денежная масса статична?
dissector
slava260, смысл заставить тебя работать. wink.gif
Ыршлщ
Цитата(shans2 @ 29.11.2014, 1:38) *
Володя, без обид, но это какой-то бред sad.gif Ты умный там и все дела, но порой здОрово "перегибаешь палку".

П.С. Мне отец рассказывал про тех, кто "забил" на традиционную медицину в онкологии. Живые трупы в прямом смысле слова. Всякие силы исчерпали и побежали к врачам, ан поздно sad.gif Короче, тут это не суть.


Я ж сказал, что возможно я ошибаюсь. Быть может так и есть.

Но я не говорил, о том, что на традиционную медицину надо "забивать болт", что в корне неправильно. Те, кто забивает на медицину - частные случаи
Как впрочем и те, на кого "забила болт" сама медицина со словами "современная медицина не в силах вам помочь".



Цитата(Alex_gunn @ 29.11.2014, 1:41) *
Ыршлщ, О наркоте.

Во-первых, я уже давал ответ на этот вопрос. Во-вторых, в этой теме это абсолютно не к месту.
В-третьих, "учился" много. В-четвертых, вопрос личный. И любой личный вопрос может перерасти в обсуждение личности. А это и правилами форума запрещено и мне претит.
dissector
Цитата(Alex_gunn @ 29.11.2014, 0:41) *
Согласен.

а люди-х.й на блюде. biggrin.gif
сила-силища еще та 1_pirate.gif
короче как обычно Россия потеряет лучших, но.... сКАЙвокер, главное империя!
не забудь полить помидоры ...гр. ленинград. laugh.gif
Торонага
dissector, продавцы сока - альтруисты, врачи-общественники? laugh.gif
не делайте мне смешно
dissector
Цитата(slava260 @ 29.11.2014, 1:03) *
Мимо. Я и так пашу как конь dow-load.gif

пришел тов. Сталин на концерт оркестра............
все играют! дудят, смычками ,медиаторами -туда суда
а барабанщик - раз ....................................раз...............
сталин после концерта
- а что это у нас тов. барабанщик раз...........................раз..................... когда все тоуварисчи играют не покладая рук на благо нащего,сосиалистыческово отества?
барабанщик,
- товарищ Иосиф Висарионович, у меня партия такая.
-товарищ барабанщык,партыя у нас одна, а стучат надо чаще.. laugh.gif

с тех пор группа "Napalm death"................................ dash2.gif
STARGAZER
Цитата(slava260 @ 29.11.2014, 1:56) *
. Теперь я могу купить только 1 водку. Что будет с продавцами колбасы и сока? Разве они не разорятся? Товар ведь не реализован! В чем смысл поднимать цены если денежная масса статична?

slava260, я бы лучше подумал, что будет со мной, если я стану пить водку без колбасы и сока. Опьянение в стиле Экшн с трёх рюмок и треск башки поутру будут обеспечены.
PS/Продавцы колбасы не разорятся, они просто немного позже пересядут с двухсотого крузака на трёхсотый. biggrin.gif
Ыршлщ
Цитата(slava260 @ 29.11.2014, 1:56) *
Не секрет, что цены растут при этом зарплата бюджетников и пенсия не повышались. Одним словом инфляция. Я не понимаю вот что: если раньше на свою з/п я мог купить - 1 водку, 1 колбасу, 1 сок. Потом случился кризис и продавцы подняли цены в два раза. Теперь я могу купить только 1 водку. Что будет с продавцами колбасы и сока? Разве они не разорятся? Товар ведь не реализован! В чем смысл поднимать цены если денежная масса статична?


Есть такое понятие, как временной лаг. Т.е. задержка между моментом причин и моментом проявления их последствий. Цены на отечественные товары не растут прямопропорционально курсам иностранных валют.
Цены, зарплата, денежная масса не меняются одномоментно.
Если внимательно послушать и/или прочитать, то кое-кому по фигу продавать бочку бензина по 100 долларов при курсе 35 рублей за доллар или по 70 долларов при курсе 50 рублей. Произведение этих чисел в обоих случаях равно 3500 рублей за бочку нефти



И dissector, абсолютно прав - это мера по усилению эксплуатации тебя под давлением движущих тебя сил - желаний: иметь хоть какое-то жильё, чтобы было где спать, мыться, бриться; жалания поесть, бухнуть, растить детей, ездить на автомобиле и т.д. и т.п.
dissector
Цитата(крокодил @ 29.11.2014, 1:14) *
Призывы соскочить России с "нефтяной и газовой иглы" исходят от недругов наших. Назовите хоть одну страну с богатыми природными ресурсами(в т.ч. пендостан которые усиленно пытаются освоить новые рынки и навязать всему миру свои и не только природные ресурсы) которая не пользуется этими ресурсами в национальных интересах, а ставят ставку на экспорт производимых в своей стране товаров. Промышленность, сельское хозяйство ОБЯЗАТЕЛЬНО надо поднимать.
нефть - 70$
БЕНЗИН - .........
я враг страны. laugh.gif
Alex_gunn
Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 2:04) *
Во-первых, я уже давал ответ на этот вопрос. Во-вторых, в этой теме это абсолютно не к месту.
В-третьих, "учился" много. В-четвертых, вопрос личный. И любой личный вопрос может перерасти в обсуждение личности. А это и правилами форума запрещено и мне претит.

в общем ответ ниочём.... если нечего сказать, то имей смелость это обозначить.
Ыршлщ
Цитата(крокодил @ 29.11.2014, 2:14) *
Призывы соскочить России с "нефтяной и газовой иглы" исходят от недругов наших.


Эти призывы звучат уже лет пять.
Мы с тобой взрослые люди. Я тебя и всех форумчан всемерно уважаю и потому не имею ни малейшего желания тебя подкалывать, тролить и т.п.
Ты сам можешь найти из чьих уст звучали и звучат эти призывы. Для этого достаточно набрать что-то типа "снижение зависимости от нефтяной иглы" в любом интернет-поисковике.

Цитата(Alex_gunn @ 29.11.2014, 2:19) *
в общем ответ ниочём.... если нечего сказать, то имей смелость это обозначить.


Имей смелость задать прямой односложный вопрос и я на него отвечу.
dissector
Цитата(крокодил @ 29.11.2014, 1:28) *
dissector а пенсии пенсионерам платят, военные охраняют. Всё остальное твоё решение.


если Россия произведет из нефти бензин, и продаст другим, получит в 10 раз больше денег, задействуя в 30 раз больше людей,ПЛАТЯЩИХ налоги в том числе и в ПФР-это мое.
А Если нефть упала, а рубль куякнулся-это не мое,
я в производстве и за производство, за сильную армию и большие пенсии. и ядерно-космическое оружие.
труба стоит рубли,а услуги сантехника-тыщи.
slava260
Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 1:16) *
Есть такое понятие, как временной лаг. Т.е. задержка между моментом причин и моментом проявления их последствий. Цены на отечественные товары не растут прямопропорционально курсам иностранных валют.



Т.е. гос-во будет поднимать оклады спустя "лаг" и покупательная способность бюджетников вырастет? В Магаданске отечественных продуктов нет. Всё импорт.

Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 1:16) *
Если внимательно послушать и/или прочитать, то кое-кому по фигу продавать бочку бензина по 100 долларов при курсе 35 рублей за доллар или по 70 долларов при курсе 50 рублей. Произведение этих чисел в обоих случаях равно 3500 рублей за бочку нефти



Отсюда следует, что допустим немцы раньше заправляли свои мерсы по 100$ теперь по 70$. Чтобы покрыть убытки нефтяных компаний мы должны заправлять свои УАЗы по 50 руб. вместо 36 руб. Так?

Цитата(Ыршлщ @ 29.11.2014, 1:16) *
И dissector, абсолютно прав - это мера по усилению эксплуатации тебя под давлением движущих тебя сил - желаний: иметь хоть какое-то жильё, чтобы было где спать, мыться, бриться; жалания поесть, бухнуть, растить детей, ездить на автомобиле и т.д. и т.п.


Как можно заставить больше работать врача, учителя, милиционера или военного?

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.