Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: кризис
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42
Тупорезов
biggrin.gif - забавно, скрытые формы болезни- Dr_ XXL, это не угроза обществу?
ZND
Цитата
По букве не противоречит, но не отвечает духу Конституции.

какой неуклюжий довод. демагогия чистейшей воды. любой мало-мальски сведущий толковальщик Конституции знает, что Закон трактуется буквально и не подлежит расширительному разъяснению. rolleyes.gif это если не лезть в декларативные и бланкетные нормы права.
дух конституции, дух семейного кодекса, дух уголовно-исполнительно, водного, кодекса торгового мореплавания... жесть. .. этож до чего мы докатимся... coffee.gif
Гидр
Цитата(ZND @ 26.10.2018, 15:50) *
здесь такая аргументация не работает. все подвергается сомнению и остракизму...)

и это радует
Dr_XXL
Цитата(ZND @ 27.10.2018, 6:37) *
какой неуклюжий довод. демагогия чистейшей воды. любой мало-мальски сведущий толковальщик Конституции знает, что Закон трактуется буквально и не подлежит расширительному разъяснению. rolleyes.gif это если не лезть в декларативные и бланкетные нормы права. дух конституции, дух семейного кодекса, дух уголовно-исполнительно, водного, кодекса торгового мореплавания...

По поводу неуклюжести и демагогии. Темой назначения или выборности губеров не интересовались? Вообще-то по 77 статье Конституции система органов власти субъектов формируется субъектами РФ самостоятельно и глава 4 Конституции не наделяет Президента полномочиями назначения губернаторов. И губернаторов с момента принятия Конституции выбирало население. В один момент, такое положение дел не устроило Гаранта Конституции и по его решению принимают закон, согласно которому губеров стал выбирать президент. А Конституционный суд отклонил иски баллотировавшихся в этот исторический момент кандидатов в губернаторы и подтвердил соответствие вновь принятого закона Конституции, т.к. согласно Конституционного закона о выборах, губеров выбирают, вот только не уточнено кем. Поистине иезуитское решение. Разобравшись для себя с темой выборов губеров я ужаснулся.
Цитата(ZND @ 27.10.2018, 6:37) *
жесть. .. этож до чего мы докатимся... coffee.gif

Мы и так катимся, теперь даже такая недосказанная и расплывчатая Конституция правителей не устраивает, хотят её изменить. Кстати, нас даже спрашивать не будут, что и как в ней поменять. Почитайте внимательно главу 9 Конституции и ужаснитесь.

Цитата(Тупорезов @ 27.10.2018, 0:43) *
biggrin.gif - забавно, скрытые формы болезни- Dr_ XXL, это не угроза обществу?

Возможно отвечу не по теме, но меня умиляют некоторые мягко говоря несостыковки нашего нормативного регулирования. В частности, вопрос выявления сифилиса и ВИЧ-инфекции. Что опаснее, исходя из возможности лечения и в общем-то сходных механизмов передачи данных инфекций? Тем не менее, при обращении за медпомощью вас даже не спрашивая обследуют на сифилис, т.к. он входит в клинический минимум, а вот обследовать на ВИЧ можно не просто добровольно, а ещё дополнительно заполнить никому не нужных, кроме проверяющих, кучу бумажек. И о каком выявлении ВИЧ-инфекции среди населения можно говорить?! Тем более, что в последнее время данная инфекция интенсивно проникает в далеко не маргинальные слои населения.
Filmor
Цитата
Но лично я считаю что людей надо стимулировать, а не принуждать.
а в чём разница?
Давайте разберёмся с этимологией слова "стимул" smile.gif
Dr_XXL
палка laugh.gif laugh.gif laugh.gif А в широком смысле кнут и пряник, исключительно на усмотрение стимулирующего blush.gif
Гидр
Цитата(Dr_XXL @ 27.10.2018, 11:09) *
Тем не менее, при обращении за медпомощью вас даже не спрашивая обследуют на сифилис, т.к. он входит в клинический минимум, а вот обследовать на ВИЧ можно не просто добровольно, а ещё дополнительно заполнить никому не нужных, кроме проверяющих, кучу бумажек. И о каком выявлении ВИЧ-инфекции среди населения можно говорить?! Тем более, что в последнее время данная инфекция интенсивно проникает в далеко не маргинальные слои населения.

RW вроде как далеко не при всяком обращении делается, и не понял, какая такая куча бумажек с ВИЧ? пришёл, подпись поставил, деньги в кассу заплатил, кровь сдал и всё.

Цитата(Dr_XXL @ 27.10.2018, 12:12) *
А в широком смысле кнут и пряник, исключительно на усмотрение стимулирующего blush.gif

в России, помимо кнута, бьют ещё и чёрствым пряником)
Тупорезов



....Болею я и чем или не болею это мое личное дело.

Увы... biggrin.gif
Shiko
Цитата(Filmor @ 27.10.2018, 11:39) *
а в чём разница?
Давайте разберёмся с этимологией слова "стимул" smile.gif


Прошу прощения, я не совсем верно выразил свою мысль.
Верно будет так:... лично я считаю что людей надо поощерять, а не принуждать.
Гидр
не увы, а ура
ZND
Цитата
Болею я и чем или не болею это мое личное дело.

ну да.. например, с точки зрения работодателя... болеет условный петров, или дурака валяет , или просто в запое на липовом больничном, кому исполнять его обязанности, искать замену или придет завтра... а может и правда болеет, но придет и притащит заразу на работу и остальные слягут и ты пы.. и петрова жалко, и на работе запара, капец....ребус)))
Цитата
считаю что людей надо поощерять, а не принуждать.

правильно. а еще можно разъяснять, что воровать это плохо, все проникнутся и настанет эра благоденствия и всеобщего щастья...
Тупорезов
А что там в ст. 122 ук.рф? В редакции 2018г.? biggrin.gif
Dr_XXL
Цитата(Тупорезов @ 27.10.2018, 20:45) *
А что там в ст. 122 ук.рф? В редакции 2018г.? biggrin.gif

Стесняюсь спросить, вы где и кем работаете?! laugh.gif
Тупорезов
Тупорезовым. biggrin.gif
ZND
СТ 122 УК РФ. 1. Заведомое поставление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. 3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении несовершеннолетнего, - наказывается лишением свободы на срок до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет либо без такового. 4. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей - наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

тут нужны постатейные комментарии, постановление пленумов ВС, сложившаяся судебная практика... rolleyes.gif иначе не разжуешь. вот что такое "поставление в опасность заражения"? каковы критерии этого поставления? где та грань, когда "поставление в опасность" уже началось, а когда еще нет?
Shiko
Цитата(ZND @ 27.10.2018, 7:37) *
какой неуклюжий довод. демагогия чистейшей воды. любой мало-мальски сведущий толковальщик Конституции знает, что Закон трактуется буквально и не подлежит расширительному разъяснению. rolleyes.gif это если не лезть в декларативные и бланкетные нормы права.
дух конституции, дух семейного кодекса, дух уголовно-исполнительно, водного, кодекса торгового мореплавания... жесть. .. этож до чего мы докатимся... coffee.gif



"Дух закона" и "буква закона". Довольно упрощённо можно сказать, что дух закона - это цели, им преследуемые, а буква закона - это формальные требования, которые выставляются для достижения этой цели, то есть буквальная формулировка закона, которая не всегда идеальна.

Хороший пример: запрет продажи алкоголя после 9. Какие цели он преследует? Очевидно - снижение потребления алкоголя в целом, а так же снижение потребления алкоголя в ночное время (возможно, с целью обезопасить улицы наших городов от пьяных отморозков). Однако сразу с введением этого закона, во многих палатках стали использовать схему "бутылка водки в подарок". Покупай зажигалку за 150 рублей - получишь поллитра в подарок. Никто закон не нарушает, все довольны!!!

Тем не менее, это - наглядный пример, когда используя недостатки в формулировке буквы закона, злоумышленники, не нарушая буквы закона, нарушают дух закона. При этом, с юридической точки зрения они чисты. Однако на самом деле, нетрудно прийти к выводу, что они - ублюдки.





P.S.
Шарль Луи Монтескье "О духе законов" - https://www.civisbook.ru/files/File/Monteskye_O%20dukhe.pdf

... и его краткое изложение - https://briefly.ru/monteske/o_duhe_zakonov/
Тупорезов
Время запрета продажи алкоголя в СПб, согласно решения законодательного собрания Санкт – Петербурга, принятого в январе 2014 года, устанавливается на период с 22 часов до 11 часов .

Разрешенное время приобретения алкогольных напитков в Ленинградской области установлено на период с 9 часов до 22 ча
сов.

Отстаем от жизни. biggrin.gif
Гидр
начёт духа и буквы закона

как-то один мой знакомый, юрист и по совместительству форумчанин, на очередной ненапряжный вопрос чо-то там типа об ОСАГО ответил примерно следующее:

"Если ты думаешь, что просто возьмёшь и прочитаешь закон о том же ОСАГО или там какой-нибудь Трудовой кодекс и после этого будешь всё знать, - ты глубоко ошибаешься. К этим законам написаны по 10 томов комментариев, по 100 томов разъяснительных писем различных Министерств, а сверху этого добавлено 100 тонн правоприменительной практики. И всё совсем не так, как кажется."

речь не дословная, но именно в таком смысле я сейчас понимаю выражение "дух закона". когда мы говорим на кухне "дух закона" - мы просто оперируем какими-то виртуальными понятиями о справедливости. когда "дух закона", весьма смрадный, предстанет перед вами в суде, получится немножко не так, как ожидалось
machucha
Цитата(Тупорезов @ 29.10.2018, 13:55) *
Время запрета продажи алкоголя в СПб, согласно решения законодательного собрания Санкт – Петербурга, принятого в январе 2014 года, устанавливается на период с 22 часов до 11 часов .
Разрешенное время приобретения алкогольных напитков в Ленинградской области установлено на период с 9 часов до 22 ча
сов.

до 23 часов продают
Гидр
а в Якутии с 14:00 до 20:00
Shiko
Цитата(Тупорезов @ 29.10.2018, 21:55) *
Время запрета продажи алкоголя в СПб, согласно решения законодательного собрания Санкт – Петербурга, принятого в январе 2014 года, устанавливается на период с 22 часов до 11 часов .

Разрешенное время приобретения алкогольных напитков в Ленинградской области установлено на период с 9 часов до 22 ча
сов.

Отстаем от жизни. biggrin.gif


Время запрета продажи алкоголя

 Астраханская и Псковская обл.  21:00 — 10:00
 Алтайский край  21:00 — 09:00
 Амурская обл.  21:00 — 11:00
 Архангельская обл.  21:00 — 10:00
 Забайкальский край  20:00 — 11:00
 Приморский край  22:00 — 09:00
 Удмуртская Республика  22:00 — 10:00
 Якутия  22:00 — 14:00
 Чеченская республика  10:00 — 08:00
 Чувашская Республика  22:00 — 10:00
 Белгородская обл.  22:00 — 10:00
 Волгоградская обл.  23:00 — 08:00
 Вологодская обл.  23:00 — 08:00
 Воронежская обл.  23:00 — 08:00
 Еврейская автономная обл.  23:00 — 08:00
 Ивановская обл.  21:00 — 09:00
 Иркутская обл.  21:00 — 09:00
 Калининградская обл.  21:00 — 10:00
 Калужская обл.  22:00 — 10:00
 Кемеровская обл.  23:00 — 08:00
 Краснодарский край  22:00 — 11:00
 Красноярский край  23:00 — 08:00
 Курганская обл.  23:00 — 08:00
 Кировская обл.  23:00 — 10:00
 Липецка обл.  21:00 — 09:00
 Оренбургская обл.  22:00 — 10:00
 Орловская обл.  23:00 — 08:00
 Омская обл.  22:00 — 10:00
 Пермский край  23:00 — 08:00
 Ульяновская обл.  20:00 — 08:00
 Тульская обл.  22:00 — 14:00
 Челябинская обл.  23:00 — 08:00
 Ханты-Мансийский автономный округ  20:00 — 08:00
 Новосибирская обл.  22:00 — 09:00
 Республика Северная Осетия-Алания  23:00 — 08:00
 Свердловская обл.  23:00 — 08:00
 Смоленская обл.  23:00 — 08:00
 Ростовская обл.  23:00 — 08:00
 Ярославская обл  23:00 — 08:00
 Республика Башкортостан (Башкирия)  23:00 — 08:00
 Республика Карелия  23:00 — 08:00
 Республика Коми  22:00 — 08:00
 Республика Марий Эл  23:00 — 08:00
 Республика Мордовия  22:00 — 10:00
 Республики Саха (Якутия)  20:00 — 14:00
 Республика Татарстан  22:00 — 10:00
 Саратовская обл.  22:00 — 10:00
 Тверская обл.  22:00 — 10:00
 Тюменская обл.  23:00 — 08:00
 Томская обл.  22:00 — 10:00
 Самарская обл.  22:00 — 08:00
 Владимирская обл.  21:00 — 09:00
 Карачаево-Черкесия (КЧР)  21:00 — 11:00
 Курская обл.  23:00 — 08:00
 Мурманская обл.  21:00 — 11:00
 Ставропольский край  22:00 — 10:00
 Ямало-Ненецкий автономный округ  22:00 — 10:00
 Подмосковье  23:00 — 08:00
 Кабардино-Балкарская Республика  22:00 — 10:00
 Адлер (Краснодарский край)  22:00 — 10:00
 Анапа  22:00 — 11:00
 Апатиты  23:00 — 08:00
 Армавир  22:00 — 10:00
 Алексин  22:00 — 14:00
 Ангарск  21:00 — 09:00
 Артем  22:00 — 09:00
 Балашиха  23:00 — 08:00
 Барнаул  21:00 — 09:00
 Белгород  22:00 — 10:00
 Биробиджан  22:00 — 11:00
 Братск  21:00 — 09:00
 Брянск  22:00 — 08:00
 Великий Новгород  21:00 — 10:00
 Выборг  23:00 — 11:00
 Вышний Волочёк  22:00 — 10:00
 Владикавказ  23:00 — 08:00
 Владимир  21:00 — 09:00
 Вологда  23:00 — 08:00
 Гатчина  22:00 — 09:00
 Геленджик  22:00 — 11:00
 Дзержинск (Нижегородская обл.)  22:00 — 09:00
 Димитровград  22:00 — 11:00
 Дмитров  23:00 — 08:00
 Долгопрудный  23:00 — 08:00
 Ейск  22:00 — 11:00
 Ессентуки  22:00 — 10:00
 Железнодорожный  23:00 — 08:00
 Жигулевск  23:00 — 10:00
 Заводоуковск  21:00 — 08:00
 Ивангород  22:00 — 09:00
 Ижевск  22:00 — 10:00
 Йошкар-Ола  23:00 — 08:00
 Казань  22:00 — 10:00
 Калуга  22:00 — 10:00
 Камышин  23:00 — 08:00
 Кашира  23:00 — 08:00
 Кингисепп  22:00 — 09:00
 Кимры  22:00 — 10:00
 Кирово-Чепецк  23:00 — 10:00
 Королев  23:00 — 08:00
 Костомукша  23:00 — 08:00
 Королев  23:00 — 08:00
 Костомукша  23:00 — 08:00
 Кошелев  22:00 — 10:00
 Кстово  22:00 — 09:00
 Курган  23:00 — 08:00
 Лыткарино  23:00 — 08:00
 Медвежьегорск  23:00 — 08:00
 Мелеуз  23:00 — 08:00
 Миассе  23:00 — 08:00
 Минусинск  23:00 — 08:00
 Муравленко  22:00 — 10:00
 Мценск  23:00 — 08:00
 Нальчик  23:00 — 08:00
 Нефтекамск  22:00 — 10:00
 Нижнекамск  23:00 — 08:00
 Новокуйбышевске  23:00 — 08:00
 Новокузнецк  23:00 — 08:00
 Новороссийск  22:00 — 11:00
 Новосибирск  22:00 — 09:00
 Ноябрьск  22:00 — 10:00
 Одинцово  23:00 — 08:00
 Октябрьский  23:00 — 08:00
 Омск  22:00 — 10:00
 Оренбург  22:00 — 10:00
 Пенза  23:00 — 08:00
 Пермь  23:00 — 08:00
 Петрозаводск  23:00 — 08:00
 Пикалево  22:00 — 10:00
 Ростов-на-Дону  23:00 — 08:00
 Рошаль  23:00 — 08:00
 Руза  23:00 — 08:00
 Рязань  23:00 — 08:00
 Самара  23:00 — 10:00
 Саранск  22:00 — 10:00
 Саратов  22:00 — 10:00
 Сергиев Посад (Московская область)  23:00 — 08:00
 Северодвинск  21:00 — 10:00
 Смоленск  23:00 — 08:00
 Сочи  23:00 — 08:00
 Советск  22:00 — 10:00
 Сыктывкар  22:00 — 08:00
 Сысерти  23:00 — 08:00
 Сургут  20:00 — 08:00
 Суздаль  21:00 — 09:00
 Стрежевой  22:00 — 10:00
 Феодосия  23:00 — 10:00
 Тверь  22:00 — 10:00
 Тихвин  22:00 — 09:00
 Троицк  23:00 — 08:00
 Тобольск  23:00 — 08:00
 Тольятти  23:00 — 10:00
 Тулун  21:00 — 09:00
 Тында  23:00 — 08:00
 Удомля  22:00 — 10:00
 Углич  23:00 — 08:00
 Уфа  23:00 — 08:00
 Химки  23:00 — 08:00
 Чебоксары  23:00 — 10:00
 Череповец  23:00 — 08:00
 Чехов  23:00 — 08:00
 Шуя  21:00 — 09:00
 Якутск  22:00 — 14:00
 Ярославль  23:00 — 08:00
 Городской округ Серебряные Пруды  23:00 — 08:00
 Городской округ Подольск  23:00 — 08:00
 Поселок Чамзинка  22:00 — 10:00

Источник: https://alkomir.net/vremya-prodazhi-alkogol...ii-v-2017-godu/
Тупорезов
г. Shiko вроде в Питере проживает. biggrin.gif С темы страхования здоровья мы ,,вдруг" перехали в глубины юриспруденции? Можно троллить,, дацзыбао" Пикабу от 2012г. г.ZND, но мы вроде в другой теме? biggrin.gif
Shiko
Цитата(Тупорезов @ 29.10.2018, 23:53) *
г. Shiko вроде в Питере проживает. biggrin.gif

Нет. Shiko ни где не проживает.
Но даже если и проживал, то это никак бы не изменило цитируемый им текст о духе и букве закона. Не говоря уже о том, что ни сколько бы не изменился смысл процитированного текста если бы в нем было указано не "...запрет продажи алкоголя после 9.", а "... запрет продажи алкоголя после 22."


Цитата(Тупорезов @ 29.10.2018, 23:53) *
С темы страхования здоровья мы ,,вдруг" перехали в глубины юриспруденции?

Да. Но не вдруг.


Цитата(Тупорезов @ 29.10.2018, 23:53) *
Можно троллить,, дацзыбао" Пикабу от 2012г. г.ZND, но мы вроде в другой теме? biggrin.gif

Да, мы немного в другой теме, но троллить можно где захочется, когда захочется и кому захочется.
Тупорезов
Может опубликуете весь пост? И,да- насчет цитирования,это вовремя. biggrin.gif
Shiko
Цитата(Тупорезов @ 30.10.2018, 0:25) *
Может опубликуете весь пост?

Какой пост?
Тупорезов
Как всем известно, есть такие понятия, как "дух закона" и "буква закона". Довольно упрощённо можно сказать, что дух закона - это цели, им преследуемые, а буква закона - это формальные требования, которые выставляются для достижения этой цели, то есть буквальная формулировка закона, которая не всегда идеальна. Использование неровностей буквы закона для обхода духа называются лазейками в законе.

Хороший пример: запрет продажи алкоголя после 9. Какие цели он преследует? Очевидно - снижение потребления алкоголя в целом, а так же снижение потребления алкоголя в ночное время (возможно, с целью обезопасить улицы наших городов от пьяных отморозков). Однако сразу с введением этого закона, во многих палатках стали использовать схему "бутылка водки в подарок". Покупай зажигалку за 150 рублей - получишь поллитра в подарок. Никто закон не нарушает, все довольны!!!

Тем не менее, это - наглядный пример, когда используя недостатки в формулировке буквы закона, злоумышленники нарушают дух закона. При этом, с юридической точки зрения они чисты. Однако на самом деле, нетрудно прийти к выводу, что они - ублюдки.

Зачем я всё это написал? Ради следующего примера:

Конституция гласит, что один и тот же человек не может занимать президентское кресло более двух сроков подряд. Для чего сформулировано это требование? Чтобы исключить концентрацию власти в руках одного человека. Слишком много власти - это всегда много.

Но то дух. Буква же легко обходится переизбранием, пропустив один срок.

Путин не упустил ни одной ниточки правления. Отсидев 4 года президентом, он понял, что потеряет власть. Он постарался сделать потерю максимально безвредной для себя - сам сел на пост премьер министра и то лишь на один срок. Затем, не желая ждать ни секунды вновь забрался в президентский трон. В нарушение духа закона, который препятствует получением человеком исключительной власти. Как теперь понятно, в этой схватке закон проиграл.

Судить о его поступке предстоит вам.

Как говорится, "извините за неровный почерк", я старался выразить мысль, не заботясь об обёртке Пикабу.ру 2012г.
lonewolf
Норм поступок! 1_victory.gif
Shiko
Премьер-министр Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев лично разработал и опубликовал научную статью, в которой подробно рассказывает о насущных вопросах экономики в стране и предстоящих изменениях в пенсионном законодательстве.
Опубликована она в журнале «Вопросы экономики» - http://www.vopreco.ru/rus/redaction.files/10-18.pdf
Dead Moroz
Shiko, ты темой ошибся. Это надо было разместить в теме "новые виды мошенничества". Там и про экономику, и про пенсии, и про гонорар за статью. Они на этом теперь официально зарабатывают, млять!
Shiko
Россияне почувствовали больше ответственности за происходящее в стране
Ответственность россиян за происходящее в стране резко выросла, следует из опроса Левада-центра. Выросла и доля россиян, которые считают, что могут повлиять на происходящие события


Доля россиян, которые чувствуют ответственность за происходящее в стране, за последний год выросла с 9 до 28%. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на результаты опроса, проведенного Левада-центром.

Параллельно выросла и доля россиян, которые чувствуют ответственность за то, что происходит в их городе. Если год назад таких было 14%, то теперь 32%, свидетельствуют данные опроса. Выросло и число россиян, чувствующих ответственность за ситуацию в своей семье — 92 против 91% годом ранее.

Также заметно увеличилась доля россиян, считающих, что они могут повлиять на происходящие события. Для страны в целом этот показатель вырос с 5 до 10%, для города — с 9 до 16%. Доля тех, кто уверен в своей способности повлиять на происходящее в семье, напротив, сократилась до 86%, в то время как год назад таких было 89%.

Социолог Левада-центра Карина Пипия, комментируя в беседе с изданием результаты опроса, объяснила рост осознания россиян своей ответственности в отношении города и страны «социально-политическим контекстом».

По ее мнению, данный контекст «перенаправил внимание россиян с внешнеполитических событий на внутрироссийские — пенсионную реформу, рост цен». «На это указывает снижение интереса к международной повестке и возвращение обеспокоенности проблемами бедности, падения доходов, которые и спровоцировали рост декларируемой «гражданской осознанности», — считает она. В то же время, замечает она, ответственность за страну у россиян остается декларируемой и не перетекает в реальные действия.

Политолог Николай Петров в беседе с «Ведомостями» также связывает подобные результаты опроса с пенсионной реформой, а также недавними региональными выборами. Осознание того факта, что твое голосование может повлиять на общий результат, привело к тому, что явка во вторых турах губернаторских выборов неожиданно оказалась выше, чем в первых, отметил собеседник. Он уверен, что подобная практика отразится и на последующих голосованиях в других регионах.


https://www.rbc.ru/society/31/10/2018/5bd90..._medium=desktop
Shiko
Взрыв протеста?
Новые подробности из Архангельска, где 17-летний анархист подорвал себя в здании ФСБ.



«Товарищи, в здании ФСБ сейчас будет совершен теракт, ответственность за который я беру на себя… Желаю вам неколебимо и бескомпромиссно идти к цели» — примерно через 8 минут после того, как пост появился в чате, взрыв на Троицком проспекте Архангельска действительно произошел. «Бомбист» — а это кровавое слово из обихода народовольцев сразу зазвучало в разговорах — погиб на месте, как и собирался. В том же сообщении человек под ником «Валерьян Панов» указал, что взрывное устройство приводится в действие нажатием кнопки, так что выжить ему вряд ли удастся. «Валерьян», при котором нашли документы, оказался студентом Архангельского политехнического техникума Михаилом Ж. (фамилия известна, но не разглашается в соответствии с требованием закона о СМИ). Ему было 17.

Юноша, который уходит из жизни в 17 лет, не пережив несправедливости мира, — это старо, как сам этот несправедливый мир. Правда, теперь это делают более технологично, «общеопасным способом», а предсмертную записку оставляют в телеграм-канале. К концу дня среды аудитория этого канала выросла с 400 подписчиков до тысячи с лишним. Половину, как можно предположить, составили журналисты и сотрудники известных органов, с одинаковым рвением выяснявшие сведения о личности Ж. Остальные — чистый хайп, набежавшая школота. Правда, и сам террорист, надо учесть, был, на языке Рунета, той самой школотой. И теперь для многих, к сожалению, может стать иконой, мучеником, героем.

В самом деле, чем он отличается от тех, в чью честь названы улицы? Один из вымышленных ников Михаила в «ВКонтакте» — «Сергей Нечаев», явно в честь автора «Катехизиса революционера», прообраза Петруши Верховенского, «беса» из Достоевского. Но вряд ли подросток читал «Бесов», а вот «Катехизис» явно прочел. Перовская, Засулич — их забытые имена так и остались на табличках с названиями переулков. Строго говоря, в оправдании терроризма, таким образом, повинен едва ли не каждый муниципалитет. Их «подвигам» так и не дали оценки — и они вернулись, и вот уже второкурсник техникума собирает вечерами дома бомбу из подручных материалов.

И делает это не из праздного любопытства, и не хайпа ради, а аккурат как народовольцы — ради протеста против несправедливости.
В его записке есть четкое указание причины: пытки и фабрикация уголовных дел, в которых он обвиняет именно ФСБ.

Потому и пошел в «контору» с бомбой в сумке, как Вера Засулич с револьвером к градоначальнику Трепову, выпоровшему заключенного. Правда, трое посеченных осколками архангельских чекистов вряд ли имели прямое отношение к пыткам, о которых писал Михаил Ж.. Но верный идеям нечаевщины мальчик об этом не задумался.

Нетрудно догадаться, что записка бомбиста отсылает в первую очередь к делу «Сети», которое с особой жестокостью смастерили в пензенском и питерском УФСБ, и, кроме того, к делам крымских анархистов, самое известное из которых — дело Кольченко.
Свидетельства о пытках звучали в зале суда, признаки фабрикации дел видны невооруженным взглядом. Но суды штампуют решения, а уличные акции в поддержку узников разгоняют с завидной настойчивостью.
Пока спецслужбы заняты разгоном мирных собраний и поиском сочувствующих, 17-летний будущий токарь приходит в здание ФСБ с бомбой.

В этом чудовищном поступке, который нельзя оправдывать, как нельзя оправдывать нечаевщину, есть абсолютная логика. Когда власть не слышит мирного протеста, ей приходится рано или поздно столкнуться с протестом совсем иным. И страдают, как правило, при этом непричастные.

Обсуждается, правда, и обратная сторона: поступок Михаил Ж. — подарок для репрессивной машины, повод вновь заговорить о контроле интернета, обвинить телеграм в пособничестве терроризму.

То, что канал, где пасся юноша, открытый, а сам Михаил, как рассказывают его однокурсники, уже несколько месяцев обещал взорвать свой колледж, «и все об этом знают», — не помешает ответственным лицам заявить, что виной всему — анонимность в интернете, и попутно получить новые гранты на «воспитание патриотизма».

Случившееся в Архангельске — колоссальный провал спецслужб. ФСБ не может предотвратить взрыв в собственном здании. ФСБ не пытается предотвратить колумбайн. ФСБ в итоге взрывают.

И на внезапную атаку ИГИЛ (запрещенная в России организация) не спишешь: свой, местный, предупреждал к тому же.

То, что предупреждал, — подробность, за которую надо бы зацепиться. Любой психолог скажет: подросток, говорящий о суициде, хочет, чтобы его остановили. Угрозы взорвать колледж были просьбами о помощи. Но, как говорят все те же однокурсники, в ответ Михаила просто окрестили «террористом». Еще говорят, что он подвергался унижениям. В семье Миши об этом, кажется, ничего не знали. Бабушка в одном из интервью говорит, что мальчик «не пил, не курил, только сильно увлекался интернетом, там его и зазомбировали, наверное». «Никакой компании у него не было, даже друга никакого», — добавляет она.

Найдя себя в анархизме, Миша никакому реальному анархосообществу не принадлежал, был тихим одиночкой. Телеграм-канал был, пожалуй, одним из немногих мест, где его слышали и ему отвечали. Где он чувствовал себя живым — хоть и под вымышленным именем. Там он и сообщил, что ждет совершеннолетия, чтобы ответственность легла на него, а не на родных.

Собственно, читатели канала оказались единственными людьми, с которыми юноша простился перед смертью, до совершеннолетия, кстати, так и не дожив.

Если идол подростка Сергей Нечаев придумал, как повязать революционеров невинной чужой кровью, то архангельский нигилист предложил в жертву «идее революционного террора» собственную жизнь. Подростки, набежавшие на канал в количестве таком, что взрослые завсегдатаи тихо примолкли, активно обсуждают случившееся. Цитировать их сложно – сплошные призывы и оправдания. Кто-то более продвинутый вставляет цитаты из Савинкова, а также записку убийцы уфимского губернатора Богдановича эсера Дулебова. Кто-то делится способами приготовления взрывчатки, кто-то постит фоточки с боеприпасами и запиской «Архангельск — респект, мы — скоро».

Провокаторов периодически банят, некоторые пишут, что после всего этого еще и статью новую придумают — за анархизм. Им отвечают, что Михаил Ж. создал отменный пиар движению. И вся эта переписка, пусть с детскими ошибками и на сленге, чудовищно напоминает записки и воспоминания террористов второй половины XIX века. Мы, кажется, так и не сумели ни оценить, ни исправить ошибок, и теперь история заводит нас на второй круг. Чему весьма способствует то, что взрослые замечают своих несчастных и запутавшихся детей, только когда те гибнут, приведя в действие самодельную адскую машину. А до этого — «не пьет, не курит, и вообще проблем нет».



https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/1...-vzryv-protesta?
ZND
Бл... В моей смерти прошу винить клаву к.
Shiko
"В моей смерти прошу винить клаву К." - повесть и одноименный фильм о первой любви,а не о самоубийце, бомбисте, анархисте.
ZND
Цитата
фильм о первой любви

ну да. но щас не об этом..
восхищает настойчивость, с которой тащится эта фигня сюда... прям не Жан-Антуа́н д’Англере́, а поп Гапон
Shiko
Цитата(ZND @ 2.11.2018, 20:17) *
ну да. но щас не об этом..
восхищает настойчивость, с которой тащится эта фигня сюда... прям не Жан-Антуа́н д’Англере́, а поп Гапон


Для тебя это может быть фигня.
Для меня это не фигня.
ZND
Цитата
Для меня это не фигня.

смысл жизни?
Shiko
Цитата(ZND @ 2.11.2018, 21:18) *
смысл жизни?


Нет.
Тупорезов
Госдума на заседании во вторник приняла в первом чтении законопроект об административной ответственности за вовлечение несовершеннолетних в несанкционированные публичные акции. Авторами инициативы выступили депутаты фракции "Единая Россия" Алена Аршинова, Анатолий Выборный, Ольга Окунева и Евгений Ревенко.

Проектом закона предлагается дополнить новой частью статью 20.2.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях (КоАП) "Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования". Поправками устанавливается ответственность за вовлечение несовершеннолетнего в участие в незаконных уличных акциях.

Как говорится в пояснительной записке, за эти правонарушения предусмотрено установление штрафов для граждан в размере от 30 тыс. до 50 тыс. рублей, или обязательных работ на срок до 100 часов, или административного ареста на срок до 15 суток. Для должностных лиц в случае принятия норм штраф составит от 50 тыс. до 100 тыс. рублей, для юридических - от 250 тыс. до 500 тыс. рублей. Повторное вовлечение детей и подростков в несанкционированные митинги "повлечет повышенную административную ответственность" в соответствии с частью 8 этой же статьи КоАП, отмечают авторы. В этом случае штраф для граждан повышается до 300 тыс. рублей, срок обязательных работ - до 200 часов, административного ареста - до 30 суток, штрафные санкции для чиновников определены в размере от 200 тыс. до 500 тыс. рублей, для юридических лиц - от 500 тыс. до 1 млн рублей.
Alex_gunn
Тупорезов, А это про чей кризис было?
Тупорезов
(Свой вариант)....Проект закона,как отражение кризисных явлений.
biggrin.gif
Filmor
Александр Басанский заявил, что построит еще один колымский курорт рядом с "Талой"

Цитата
Первый заместитель председателя Магаданской областной думы Александр Басанский в интервью на канале"Вести-Магадан" сделал резонансное заявление. Отвечая на вопрос о планах заняться колымским курортом "Талая", он сообщил, что больше у него таких мыслей нет. Связано это с тем, что власти отказались продать ему санаторий. Поэтому он решил рядом построить еще один, уже свой. И в этих условиях, по словам бизнесмена, "Талая" не выдержит конкуренции.


А вы говорите кризис... Всё нормально. Работаем.
machucha
интересно,ювелирный магазин там тоже будет?
Filmor
machucha, есть сомнения? На каждом этаже!!!
Alex_gunn
Чем вам магазины его мешают?
Filmor
Alex_gunn, а кто сказал, что мешают?
Shiko
Французы протестуют против повышения цен на топливо -

https://www.youtube.com/watch?v=CeVtTauExis
lonewolf
Их "демократично" гасят
Alex_gunn
Цитата(Shiko @ 26.11.2018, 23:24) *
Французы протестуют против повышения цен на топливо -

https://www.youtube.com/watch?v=CeVtTauExis

Тупые ебанаты засерают и громят свои города, уничтожают чужую собственность, нарушают законы своей страны, увеличивают нагрузку на бюджет. И что, добились своего? Почему-то никто из этих безмозглых ублюдков не громит свою квартиру, не сжигает свою машину. Дешёвые мрази.

Французы меня вообще часто умиляют. Чего стоит вторая мировая. Сначала французские "солдаты", спасая собственную шкуру быстренько слили свою страну, оставив гражданское население. А когда им вернули страну, они стали глумить брошенных ими на волю победителя женщин, за то, что женщины, спасая себя и близких , были вынуждены делить постель с захватчиками.
Shiko
Alex_gunn, Согласен, что зря они перешли к погромам, пожогам и заливанием здания мэрии дерьмом из "брансбойта".
kolbasatnik
Да и вообще дерьмократия интересная вещь. Сначала меньшинство (если судить по низкой явке и пусть половине проголосовавших) выбирают власть разных уровней. а потом несогласные и (наверняка присоединившиеся бывшие согласные) выступают против практически законно избранной власти.Ну и мигрантов там огромное количество, которые всем недовольны, а морально-этических рамок никаких нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.